博多のノリ

石田：「ギャラリーコンパ」っていう名前を思いついたのは、僕なんですけど、「コンパ」は、カンパーニュ、カンパニー、コンパニオンと同じ語源で、そこには「パンを分かち合う」つまり「命の糧をシェアする」という意味が含まれるんです。「アート体験を互いに持ち寄り分かち合って、ひとりひとりの糧とする」という意味を込めて、ネーミングしたんです。
3人で活動を始めた頃によく言っていたんですが、「今回ギャラリーコンパをやるけど、募集して誰も来なくっても、僕ら3人がいるから、そこで成立するよね」って。3人でアートを見て帰ってくればいいんだから、という腹の括り方があってですね。そういうところで、本当に「遊び」なんですよね。失敗も成功もないというか。

林　：あぁ。

石田：茶席で「一座建立」^※１と言いますように、まず「座」を設ける。そこに集った人々の中心にあるのが、ギャラリーコンパの場合はアートであって、対話だとか、触るという手法は、その後からついてくるんですね。
そう言えば、2008年頃に、視覚障害者と晴眼者がアートを共同鑑賞するワークショップの活動団体が全国から集められて二泊三日の合宿^※２をしたことがあったんです。

林　：エイブル・アート・ジャパンがやっていたものですね。記録集を読みました。

石田：それが、今考えると、結構画期的な集まりで。我々ギャラリーコンパと、京都のミュージアム・アクセス・ビュー^※３と、関東のミュージアム・アクセス・グループMAR^※４、そして広瀬浩二郎さん^※５を始めとする日本の研究者、ミュージアムの人とかが、一斉に集まって。

林　：すると、これは2000年代に入って、ある程度こういう活動が定着して、全国にも広まった後にみんなが集まったっていう感じですか。

石田：広まったというより、僕の知る限り、そうした市民団体は、当時その3つぐらいしかなかったんじゃないかな。

松尾：でも他の美術館の人もいたよね、少し活動していたから出てたんじゃないかな。

林　：ビューとMARとギャラリーコンパさんは、すでに継続的に続けられていたわけだから、実績は社会の中に一応認められた、っていうタイミングだったんじゃないですかね。

松尾：ここに集めて比べてみるような形で、研究者としても面白かっただろうと思います。机を丸く囲んで、コーディネーターもいて、みんなが討議するような形式で、発言も記録していましたね。

林　：そこで、遊びとか、ギャラリーコンパさんの活動の特徴みたいなものが、3団体の比較から現れてきたんですか？

松尾：どちらかというと、ビューとMARの方が先駆的だったから、私たちは、地方にあるちょっと変わったものみたいな感じだったんじゃない？

石田：我々は一緒に続けていくうちに、自然にフォームが固まっていったかなという感じでしたからね。今では参加人数も募集時に決めていますけど、活動当初は、参加希望者は全員受け入れて、かなりの大人数でワイワイとやっていたりもしましたし。

松尾：帰りに広瀬さんと駅まで一緒に行ったらいいじゃないって勧められて、3人と広瀬さんとで電車に乗って帰ったことを覚えてます。広瀬さんと話した方がいいんじゃない？っていう意味だったと思うんですけど。

濱田：その時に白鳥さん^※６とも知り合ったのかな、確か。

林　：じゃあその時はもう白鳥さんも広瀬さんも有名な人って感じだったんですか。

松尾：私たちはあんまりよく知らなかったけども、そうだったんですよね、きっと。

石田：僕の記憶では、今のような、学芸員ならみんな知ってるなんてレベルでは全然なくて、知る人ぞ知るという感じですかね。

松尾：そうやね、やってみるなんてことはね、考えてなかったと思う。

石田：合宿の中で、実際に3団体がそれぞれにワークショップを研究者たちに向けてやってみせたんですよ。それを、広瀬さんも含めて十数人の研究者が「あっ、それぞれ違うよね」という感じで見てたというか。

林　：その時はギャラリーコンパさんはどういう風に見られたんですか？

石田：えっとね、たしか播磨靖夫さん^※７からは「やっぱりギャラリーコンパは、遊びというか、コンパだよね」というようなコメントをいただきました。正確に覚えてはいないんですけど、比較して「なんか博多らしいね」というか（笑）

林　：それは、ラフなノリとか、そういうことですか？

松尾：ゆるい感じ、自由な感じだね、みたいな言い方だったかな。私はそれを聞いて、「これは潰れてもらっちゃ困るからここに入れとこう」と思ったんかなと（笑）

林　：ゆるいけど、頑張って続けてよ、みたいな。

松尾：そう、これからも続けてよ、みたいな呼び掛けだったんじゃないかなと思いましたね。

石田：ギャラリーコンパでは、一座建立っていう、そういう意味での社会包摂^※８であり文化的処方^※９といった、ケアに根差したコミュニティの創出がまずあるんです。つまり、場がミュージアムやギャラリーであったりしますが、そこで一座建立をいろんな方と楽しくやっていくことがまずある。なので、手段と目的が多分違っているんですね。
今回は触れるよ、とか、今回は触れないから見るだけ、という風に、手法は後からついてくるんです。そういうところがゆるさであり、ひょっとしたら続いている原因かもしれませんね。

松尾：あとは、濱田さん自身が普通の視覚障害者だって自覚してるように、普通の視覚障害者が何を求めてるかを、確実に代弁してくれるんですよ。

林　：ああ、今出たお話、二つともすごく聞きたかったことなんです。一個ずつ聞いていっていいですか。

普通の視覚障害者

林　：ビューとMARの記録を見ていくと、有名な障害当事者がいるところは、団体の活動として知名度も高くて独特の進化を遂げていることが特徴的だと思うんです。
それに対して、ギャラリーコンパのギャラリーコンパらしさって、濱田さんが普通の視覚障害者でいることで保たれているのかな、という気がしていて。
有名な視覚障害者になると、視覚障害者らしいことを社会に向けて言う役割を担わされることが多くなったり、メディアに出て、人々の欲望を満足させる役割に担ぎ上げられちゃったりっていう構造が昔からあると思うんですが、それがギャラリーコンパさんにはないと感じているんです。
それは意図的に回避したのか、たまたまこうなったのか。先ほど濱田さんから、最初に、「普通の視覚障害者」っていう言葉が出て、私はハッとしたんです。濱田さんは、それを初めから目指してやってきたのか、頑張ってそこに留まってるのか、特に考えずにそうしているのか、どれなんですか？

濱田：うーん。僕はどっちかっていえば、普通という意識はありますけれど、今は社会に溶け込むという考え方ですかね。本当にごく普通に、当たり前に、視覚障害者ですけれど、「あら、ここに視覚障害者がいたんだな」という感覚で社会に溶け込むというのが、僕の人生観というか考え方。
それと、ギャラリーコンパでは、あくまでも僕は空気づくりの人間であろうと思っています。

林　：そうですか、空気づくりの。

濱田：ギャラリーコンパ全体の空気を作りたいなと。自分はそれにできるだけ徹していった方がいいんじゃないかなと思っています。僕には、芸術的な才能もあるわけではありませんし、研究とかすごいことを考えているのでもありません。特別なことをやろうという野心がないわけじゃないけど、まあそんなこともありませんので、ギャラリーコンパ全体の空気を作りたい、これ一本でいいんじゃないかな、と思って、関わってます。

林　：なるほど。空気を作るっていうのは、とても繊細なことだと思うんですけど、例えば、何をすればそれができるんですか？

濱田：まず楽しくやろうや、と。それと、僕が意識してるのは、自分の洋服とか帽子とか眼鏡とか、そういうのも含めた、空気を作りたいなと。形として空気も作るのも視覚障害者としては大事だろうなと思って、それも意識してます。
ギャラリーコンパをしてるのに「なんだお前そんな格好しとって」って思われたくもないので、できるだけ、視覚障害者だけれど、「あ、なんかおしゃれで素敵な人やな」と思われたいなという、変な欲もありますし。

松尾：身だしなみを整えるとかって、空気って言われたら空気かもしれませんね。私の職場でも障害のある方々と「アーティストらしくカッコイイ服で揃えようか」とか話したりしてますね。
ああ、そうだったんですね、濱田さん。だから帽子をあんなにいっぱい持ってるんですね。

濱田：そういうのも一つのきっかけじゃないかなと思って。僕、よく街を歩いてるんですけれど、ちゃんとした格好で、自分なりに素敵に整えとると、いろんな人がよく声をかけてくれるようになったなと。時代も変わったとは思いますけれど、そういうことが大事なんだな、自分の空気があるんだなと、近頃なんとなくわかってきたというか。
昔の若い頃はとにかくもうがむしゃらで、負けてたまるかで歩いてましたし、頭もコチンコチンでしたので、とても人が寄り付くという空気でもなかったし、時に声をかけられても、こっちの言葉で言えば「せからしかー（うるさいなあ）」っちゅう感じでしたしね。
まあ年齢もあるんですけれど、今はそういうこともうまく受け入れて、街の中でもなるべくできるだけ楽しく歩こうなと思って意識してます。

林　：なるほど。ギャラリーコンパの3人の中では、明確な役割というよりも、その時その時を楽しむっていうことの方が大事なんですかね。今の濱田さんのお話、松尾さんは初めて聞かれたんですか？

松尾：空気っていう言葉は今まで聞いたことがなかったです。確かに、濱田さんって本当に一人であちこち歩かれて、帽子を選ぶとか、コーヒーを飲みに行ったとか、遠くまで出かけたりされるんですけども、そのことを割とギャラリーコンパの会の中でも話してるような気がしてて。視覚障害者はこうあったら楽しいよね、みたいなことを伝えてる気がするんですよね、今思えばね。そうだったんですね、濱田さん。

濱田：そういうことも含めたものもないわけもないのかなと。まあ、意識しすぎない程度に、自分なりのスタンスで、社会に関わっていけたらなというぐらいでしょうかね。

林　：3人でそうしようって決めているわけじゃなくて、自分なりのスタンスで3人が立っていられるようなバランスが、自然にできているんですかね。

濱田：うん。多分、石田さんは石田さんのスタンス、松尾さんには松尾さんのスタンスがあるんだろうなと。今まで特別ぶつかったことはありませんので、お互いにそれなりに尊重してなんとなくきたのかなという気がします。

林　：なるほど。でも3人が一緒にいられるためには、やっぱり何か目的が必要なんじゃないか、と私は思うんですが、3人の中で明文化されている目的はあるんですか？それとも、なんとなく共有されている実感があるんですか？

濱田：どうですか？ 石田さん。

石田：僕の研究者としての役回りでは、ギャラリーコンパのミッションについて述べたり記していたりしていますが、現場では3人がそれについて議論するようなこともなく、各々に自然体で活動していますね。

林　：ああ、そうですか。

石田：今お話してても分かるように、濱田さんって、いつお会いしても機嫌がいい方なんですよ。機嫌がいい人といると、こっちも機嫌が良くなってくる。濱田さんは、帽子を30個以上持ってらっしゃるんですよね。お会いしても毎回違う帽子とファッションで。視覚障害者というくくりを超えて、ウェルビーイングな日々を醸している。
だから、ギャラリーコンパに参加する人は、皆さん一様に、濱田さんのおしゃれでとても楽しそうに日々生きてらっしゃる姿を、ギャラリーコンパの一つのカラーみたいに思っていらっしゃる。
美術館で年に何回か、そういうハレの日を作る場所がギャラリーコンパだったかなという感じですね。

一座建立

石田：「ギャラリーコンパ」っていうぐらいで、我々3人はファシリテーターというよりもコンパの幹事みたいなものなんです。「ファシリテーター」の「ファシ」って、「ファシスト」の「ファシ」でもあって、「独善的になる」という使われ方もあるように、良くも悪くもリードしていくものですが、我々3人は、座を作って、仕組みさえできていれば、アート作品を介して自然に一座建立がなされていくことを知っています。その仕組みの組み立てが、20年の間に自然と精査されてきたように感じます。
今は美術館に方法を聞かれれば「この仕組みを提供していくと、どのグループでも、花が咲いていくように一座建立が起こってきて、それぞれが思い思いの場づくりを共に築かれていかれますよ」と伝えています。
その時に、機嫌良く、なんだか嬉しそうで、面白そうにしている濱田さんが毎回いる。そうすると、「濱田さんに会いに来たよ」とか、すごく自然な形で座が動いていく。その中心に濱田さんがいるというのはあると思います。

林　：今の話は、濱田さんだから、視覚障害が際立たずに柔軟に溶け込んで、そこにいられるのかなという気がするんですが、例えば、視覚障害者の参加者が来た時に、みんなニコニコ機嫌よくできないじゃないですか。その人はそこに立たされちゃうことが苦しくならないかなって、思うんですが、どうなんでしょうか？

石田：苦しくなるとは？

林　：機嫌よくしてなきゃいけないっていう風に。

石田：違います、違います。機嫌よくする役割を参加者に求めてるわけではないですよ。なんだか機嫌の良い視覚障害者の濱田さんがファシリテーターの一人としてその場にいて、参加者をもてなしていくことから、視覚障害者の参加者の方々に、その場に居合わせることの気楽さ、心地良さが伝わっていくんです。そういった雰囲気がものすごく苦手な人って、まずいないと思うんですよ。
そしてそこには、晴眼者と視覚障害者という属性が、互いに個性を生かし響き合う、座の構造があるんですね。お茶会の席で主人と客がいて、主人がいなければ客も客ではいられないのと同じように、ここでの体験は、互いがいないと成立しない、座なんです。

松尾：そうですね。濱田さんの役割は、ギャラリーコンパの私たち3人の中で、誰かが機嫌がいい人だったらいいんですよ。それが今、私たちの中で一番機嫌がいいのは濱田さん、という意味だと思います。
実際にギャラリーコンパをする時は、15人ぐらいの参加者をグループ分けして、グループの中に1人、視覚障害者の方が入るようにするんですね。そして、濱田さんのグループ、私のグループ、石田さんのグループという形で、私たちも分かれるんです。
濱田さんのグループは、濱田さんがリードして、もうそこに機嫌がいい人がいて、そして濱田さんは視覚障害者でもあるから、このグループはどんどん進んでいく。濱田さんがわからないところを質問することで、グループが脱線しないようにしていって、皆さんの発言がすごくよかったら、「あ、自分の頭の中でできてきました、見えてきました！」みたいな感じで発言すると、そこで完結、みたいな形で、次の絵に移っていくわけです。
で、石田さんや私のところでは、視覚障害者の方はポンと初めに投げ込まれて、ギャラリーコンパを体験するのが初めて。だけど、ポイントポイントで、その方がわからないと思うような部分を、私たちが質問するんですね。その方の中に、出来上がっていく喜びみたいなものを生むためにも、私たちがいるわけだから。そこで、参加者の中に何か言いたげな方がいらしたら話を振るとか、視覚障害者の方にちょっとでも発言したそうな表情があったらそのタイミングを逃さない、とか、そういうことをしながら、グループのみんなの中に共感が生まれたと思ったら、次の作品に移っていく。
視覚障害者のいないグループができた時には、主催者側の誰かに目隠ししてもらったこともありましたね。私たち以外の4グループ目ができた時には、事前に私たちが美術館に行って、学芸員さんに一回体験してもらう経験を作れば、その方と4グループ目も可能。と、そんな形で進んでいます。
ということで、視覚障害者の役割っていうのは、機嫌が良くなくてもできると伝えたかったんです。

濱田：見える、見えないに関係なく、芸術、美術、すべての文化を楽しもうという、それだけのことじゃないですかね。全体の空気を作るのは私の役目だと考えてますけど、グループが分かれてしまえば、僕の存在はありませんからね。

松尾：最初にデモンストレーションをやるので、その時に空気感は伝わりますよね。

濱田：そうだと思います。はい。

林　：なるほど。

松尾：視覚障害のある方がグループの中にいらっしゃることで、言葉に努力をするんですよね、それは大事なことだと思います。

石田：こういった活動は「対話型鑑賞」と比較されることがありますが、決定的に違う点があります。それは、晴眼者と視覚障害者が一緒に美術を鑑賞する際、晴眼者の参加者には、グループ内の視覚障害者、例えば、「全盲の濱田さんに、このアート作品を伝えたい」というアフォーダンス^※１０が自然な形で働くことです。
視覚芸術を、どうにか言葉に変換して、隣にいるこの人に、鑑賞体験を届けたい。どうすれば伝えられるのか、というジャーナリズムとも言える利他に根差した意欲が、仕組みとして自然に発生することが何より重要なんです。それが一座建立を生み出します。
そして、自分の発した言葉が相手にとってのギフトとなり、それが伝わった、受け取ってもらえたと実感できたとき、ギフトを贈るという行為が自分に照り返されてくるんです。さらに、誰かが贈ってくれたことに対して、自分も何かを返したいと思う。そうした気持ちが、自然に発生する構造があることで、参加者全体に、贈りあいの循環が生まれ、相互自助^※１１の関係性が編み上げられていくのだと感じています。

林　：独特なコミュニケーションの場が作られて行くわけですね。私たちのやり方との違いが感じられて、とても興味深いです。

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※１　“茶事や茶会に客を招く際、楽しんでもらえるようにあれこれと思いを巡らせます。人を楽しませることは、簡単なようで案外と難しいものです。いろいろ準備したもので、招いた者と招かれた客の心が通い合うと、とても心地のよい空間が生まれます。このことを茶道において「一座建立」という言葉で表現します。”裏千家ウェブサイト　はじめてのお茶　より引用　引用元はこちら
※２　視覚に障害のある人とのことばによる美術鑑賞専門家会議　エイブル・アート・ジャパン主催で2008年9月に富士ゼロックス総合教育研究所スペースアルファ神戸にて開催された。
※３　ミュージアム・アクセス・ビュー　2002年に正式発足。京都・関西を中心に、ことばによる作品鑑賞ツアーや、作品制作など種々のワークショップの開催などを通じて、目が見えない・見えにくい人と、見える人が、共に美術を楽しむための活動を進めてきた。2022年に解散。サイトはこちら
※４　ミュージアム・アクセス・グループMAR　2000年から活動開始。エイブル・アート・ジャパン内に事務局が設置され、東京を拠点に全国各地で、ことばによるコミュニケーションを通じて視覚障害者と晴眼者が協力して一緒に作品を見る鑑賞ツアーなどを開催した他、アクセス調査なども行っていた。現在は活動を行っていない。　サイトはこちら
※５　広瀬浩二郎さん　国立民族学博物館教授。文化人類学者であり、全盲。ユニバーサルミュージアムの実践研究者として、視覚を使わずに展示物を鑑賞するスタイルを全国に広めている。著書多数。　詳細はこちら
※６　白鳥建二さん　「全盲の美術鑑賞者」として活動。2021年「目の見えない白鳥さんとアートを見に行く」が出版された後、2022年ドキュメンタリー映画「目の見えない白鳥さん、アートを見にいく」が制作されている。
※７　播磨靖夫さん　“新聞記者を経て、フリージャーナリストに。障害のある人たちの生きる場「たんぽぽの家」づくりを市民運動として展開。アートと社会の新しい関係をつくる「エイブル・アート・ムーブメント（可能性の芸術運動）」を提唱し、障害のある人による芸術表現活動隆盛の礎を築いた。”たんぽぽの家ウェブサイト　播磨靖夫『最終講義　エイブル・アート・ムーブメント』より引用　引用元はこちら
※８　社会包摂（ソーシャルインクルージョン）とは、障害の有無などの属性に関わらず、誰もが排除されることなく社会の一員として尊重される社会のあり方のこと。
※９　文化的処方とは、薬の処方といった医療的な方法ではなく、アートなどの文化活動を通じて健康や幸福に良い影響を与える取組のこと。
※１０　アフォーダンスとは、アメリカの知覚心理学者ジェームズ・J・ギブソンによって提唱された概念で、環境が持つ性質によって自然に人の行動が促される状態を指す。
※１１　相互自助とは、近い関係にある人々がお互いに自発的に支え合う関係性のこと。

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